Εγγραφή: Αναρτήσεις | Σχόλια |
buy essay
buy essay

Κατηγορία: ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ

Ρ/Σ Flash 96 – Ενημερωτική Εκπομπή Γ. Σταματόπουλου & Γ. Κύρτσου

 

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗ ΥΠ. ΕΣΩΤΕΡΙΚΩΝ κ. ΧΡΗΣΤΟΥ ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗ ΣΤΟΝ Ρ/Σ FLASH 96

 

Παρασκευή, 12 Ιουνίου 2009

 

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Καλή σας ημέρα κ. Μαρκογιαννάκη.

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Καλημέρα κ. Σταματόπουλε, καλημέρα κ. Κύρτσο, καλημέρα στους ακροατές σας.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί τον μετεκλογικό, πολιτικό χρόνο επιλέξατε να κάνετε αυτές τις ανακοινώσεις και δεν τις κάνατε 10-20 ημέρες πριν, ή δύο μήνες πριν; Ίδια δεν ήταν η κατάσταση στο κέντρο κ. Μαρκογιαννάκη;

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, με βάζετε τώρα στον πειρασμό να πω ότι τα Δελτία Τύπου τα οποία βγάζω από εδώ από το Υπουργείο μάλλον δεν φτάνουν στον προορισμό τους. Διότι 13 Μαΐου είχα μια σύσκεψη στο Υπουργείο όπου συμμετείχαν συναρμόδιοι συνάδελφοί μου και όπου στο Δελτίο Τύπου αναφέρονται ακριβώς αυτά τα οποία ελέχθησαν και εχθές από την Κυβερνητική Επιτροπή δηλαδή τα μέτρα τα οποία άμεσα πρέπει να ληφθούν. Το έχω μπροστά μου το Δελτίο, αν θέλετε να σας το στείλω.

Κος ΚΥΡΤΣΟΣ: Όχι, ήμουν σε επαφή χθες και με τον κ. Παυλόπουλο στην εκπομπή την ΝΕΤ στην εκπομπή της κ. Παναγιωταρέα και μας εξήγησε ότι από τον Απρίλιο και τον Μάιο… 

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Θα ήθελα να σα πω το εξής, εγώ έχω δει όλους τους Πρέσβεις των Χωρών από τους οποίους προέρχονται οι μη νόμιμοι μετανάστες όπου τους είχα επιστήσει την προσοχή, τους είχα πιέσει αφενός μεν να κάνουν κάτι να σταματήσει αυτή η ροή, αφ’ ετέρου να μας διευκολύνουν στην επαναπροώθηση. Άσχετα που δείχνουν μία απίστευτη απροθυμία προς την κατεύθυνση αυτή.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εξηγήστε το μας λίγο αυτό. Υπάρχουν, καταρχήν, συμφωνίες επανεισδοχής, υπό την αιγίδα των Ηνωμένων Εθνών. Υπάρχουν χώρες που δεν τις έχουν υπογράψει και υπάρχουν και χώρες που δεν τις εφαρμόζουν. Εκεί, κύριε Μαρκογιαννάκη, τι συμβαίνει; Έτσι για να καταλάβουμε και τι μπορεί πραγματικά να γίνει.

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Καταρχάς σε ορισμένες περιπτώσεις είναι δύσκολο να συνομιλήσεις με κάποιον. Παραδείγματος χάριν, Αφγανιστάν. Δεν έχει Πρεσβεία στην Ελλάδα το Αφγανιστάν, εξυπηρετείται από την Πρεσβεία της Ρώμης. Καταλαβαίνετε τις δυσκολίες οι οποίες υπάρχουν. Το Πακιστάν, από την άλλη μεριά, που έχουμε ένα τεράστιο όγκο μη νόμιμων μεταναστών στην Ελλάδα από το Πακιστάν. Ο Πρέσβης όσο συνομιλείς μαζί του δείχνει όλη την καλή διάθεση να βοηθήσει, να συμβάλλει στην επαναπροώθηση. Μόλις φύγει από το Υπουργείο εκτιμώ ότι κάνει ακριβώς το αντίθετο, διότι προκύπτουν μύριες δυσκολίες στην προσπάθεια. Προχθές που έφυγε ένα αεροπλάνο με 55 ανθρώπους, για να μπορέσουμε να το κάνουμε αυτό, δουλεύαμε 15 μέρες.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και μάθαμε ότι 55 ήταν οι μετανάστες και 40 ήταν οι αστυνομικοί μέσα στο αεροπλάνο.

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: 15 ήταν.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Α, συγγνώμη. Το Πακιστάν έχει υπογράψει την συγκεκριμένη συμφωνία;

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Βεβαίως. Λοιπόν, δεν έχει διμερή συμφωνία. Αλλά οπωσδήποτε όμως υπάρχουν δυσκολίες, πάρα πολλές δυσκολίες τις οποίες προσπαθούμε να τις ξεπεράσουμε.

Κος ΚΥΡΤΣΟΣ: Εντάξει, αλλά απρόθυμο, μάλλον ανύπαρκτο διπλωματικά το Αφγανιστάν, απρόθυμο το Πακιστάν, απρόθυμη η Τουρκία, πώς θα το λύσουμε το πρόβλημα; Δηλαδή κάνουμε μία περιγραφή διπλωματικού χάους, αλλά εμάς μας ενδιαφέρει πώς θα αντιμετωπιστεί το ζήτημα.

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Καταρχάς αυτό το ζήτημα, από ό,τι αντιλαμβάνεστε, από την πλευρά της διπλωματικής οδού αντιμετωπίζεται από το Υπουργείο Εξωτερικών. Εμείς, παρεμπιπτόντως, κάνουμε την προσπάθεια αυτή, είναι Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου ο κύριος Μπίτσιος, διπλωμάτης ο οποίος βοηθάει πάρα πολύ προς αυτή την κατεύθυνση, συμπληρωματικά θα έλεγα. Αναλαμβάνουν, όμως, πρωτοβουλίες, ήδη από το παρελθόν αλλά και τώρα εντονότερα, στα πλαίσια κυρίως της Ευρωπαϊκής Ένωσης μήπως από εκεί έχουμε την ενίσχυση την οποία χρειαζόμαστε ως χώρα προκειμένου να αντιμετωπίσουμε αυτό το πρόβλημα.

Κύριε Κύρτσο, αν η Ευρώπη δεν καταλάβει ότι το πρόβλημα δεν είναι μόνο της Ελλάδας, είναι πρόβλημα ευρωπαϊκό, διότι όλοι όσοι έρχονται εδώ δεν έρχονται με στόχο να παραμείνουν στην Ελλάδα, έρχονται με στόχο να περάσουν από την Ελλάδα, είμαστε η χώρα που πρώτα συναντούν όλοι αυτοί που έρχονται από την ανατολή κυρίως, Ασιάτες και Αφρικανοί.

Ποιο είναι το πρόβλημα; Το πρόβλημα είναι ότι από εδώ και πέρα είναι δύσκολο να φύγουν. Στην Ιταλία που φεύγουν τα πλοία από την Πάτρα και από την Ηγουμενίτσα, δεν δέχονται κανένα. Αν κάποιος λάθρα μπήκε σε κάποιο πλοίο, τον επιστρέφουν αμέσως πίσω.

Έχουμε την συμφωνία του Δουβλίνου 2, μία συμφωνία τώρα 6-7 ετών, η οποία είναι για την Ελλάδα πάρα πολύ επαχθής. Διότι κάθε χώρα η οποία δέχεται ένα λαθρομετανάστη, να χρησιμοποιήσω αυτό τον κακόηχο, εν πάση περιπτώσει, όρο, μπορεί να επιστρέψει τον άνθρωπο αυτό από την χώρα που προήλθε.

Έτσι, παραδείγματος χάριν, η Γαλλία θα τον γυρίσει στην Ιταλία, η Ιταλία θα ρωτήσει από πού ήρθες; Από την Ελλάδα. Γύρνα πίσω στην Ελλάδα. Η Ελλάδα δεν έχει την δυνατότητα να τον πάει πιο πίσω διότι η Τουρκία δεν είναι μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, δεν έχει υπογράψει….

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και η συμφωνία του 2003, που επικαλείται το ΠΑ.ΣΟ.Κ.;

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Δεν την εφαρμόζει η Τουρκία. Με προφάσεις απίστευτες, υποβάλλονται χίλια αιτήματα, θα αποδεχθεί τα 50, θα υλοποιηθούν τα 4. Αυτή είναι η κατάσταση.

Κος ΚΥΡΤΣΟΣ: Ωραία. Άρα μας περιγράφετε μία κατάσταση…

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Δύσκολη, κύριε Κύρτσο.

Κος ΚΥΡΤΣΟΣ: Δύσκολη, ωραία. Αλλά πώς το διαχειριζόμαστε; Εφ’ όσον ξέρουμε ότι θα μας έρχονται σε μεγάλους αριθμούς από την Τουρκία, εφ’ όσον ξέρουμε ότι δεν μπορούμε να τους επαναπροωθήσουμε και ότι είναι δύσκολο να υπάρξει μία κοινή ευρωπαϊκή πολιτική αποτελεσματική, όχι φραστική, τι θα κάνουμε εμείς ώστε να μην γίνει εκρηκτικό το ζήτημα τα επόμενα χρόνια;

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Από όσο μπορώ να σας πω δημόσια, γιατί είναι και κάποια πράγματα τα οποία δεν μπορούν να λεχθούν, θα ήθελα να πω το εξής: Καταβάλλεται μία σημαντική προσπάθεια να σταματήσει η ροή από την Τουρκία, με πιέσεις προς την Τουρκία.

Άλλωστε προς αυτή την κατεύθυνση κινείται και η αυστηροποίηση των ποινών για τους δουλεμπόρους. Να φανταστείτε ότι έχουν συλληφθεί μόνο φέτος περίπου 400 με 500 δουλέμποροι, δεν έχει μπει κανείς φυλακή μέχρι αυτή την στιγμή.

Γιατί, λοιπόν, να μην κάνει αυτή την δουλειά όταν ξέρει ότι από τις εισπράξεις του, ένα μέρος, πιθανώς, να πάει σε κάποια ποινή η οποία επιβάλλετο μέχρι σήμερα.

Κος ΚΥΡΤΣΟΣ: Γιατί όμως; Αυτό είναι σοκ τώρα που ακούμε. Γιατί δεν έχει μπει κανείς φυλακή;

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Διότι ο νόμος προβλέπει ποινές των οποίων είναι δυνατή η μετατροπή σε χρηματική.

Κος ΚΥΡΤΣΟΣ: Τους νόμους όμως εσείς τους ψηφίζετε. Μη μας τρελάνετε τώρα. Δηλαδή όλα αυτά δεν τα είχατε προβλέψει;

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Εντάξει, κάποια στιγμή γίνεται.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τα μετατρέψατε τώρα σε κακούργημα;

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Βεβαίως σε κακούργημα. Και η μεμονωμένη ενέργεια του λαθροδιακινητή. Και ένας μοναχός να πάρει μία βαρκούλα από την Τουρκία να βάλει τρεις ανθρώπους μέσα, θα είναι κακούργημα. Πολύ περισσότερο δε και με αυστηρότερες ποινές όταν είναι εκ κερδοσκοπίας, η οποία τεκμαίρεται στην συγκεκριμένη περίπτωση και τεκμαίρεται και αμαχήτως θα έλεγα, διότι δεν λειτουργεί για την ψυχή του παππού του, ούτε από φιλανθρωπία, για να οικονομήσει χρήματα το κάνει, και πολύ πιο βαριά ποινή, που φτάνει μέχρι ισόβια, όταν υπάρξει κίνδυνος για την ζωή αυτών οι οποίοι μεταφέρονται.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Συνομιλούμε με τον Υπουργό Αναπληρωτή Εσωτερικών, αρμόδιο για θέματα Δημόσιας Τάξης, τον κύριο Χρήστο Μαρκογιαννάκη. Κύριε Μαρκογιαννάκη, χθες έγιναν κάποιες επιχειρήσεις στο κέντρο της Αθήνας. Θα συνεχιστούν;

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Κύριε Σταματόπουλε, θα συνεχιστούν.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, αλλά με τι στόχο;

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Θα απαντήσω αμέσως.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Η Αντιπολίτευση λέει ότι το κάνετε για τις κάμερες. Οι μετανάστες λένε ότι δεν μπορούν να ζήσουν πλέον στην Αθήνα υπό το φόβο της δίωξης. Τι γίνεται;

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, πρώτα από όλα δεν ξεκίνησε αυτό τώρα, έχει ξεκινήσει καιρό. Σε ακανόνιστα χρονικά διαστήματα, πολύ συχνά και σε διαφορετικά σημεία γίνονται αυτές οι επιχειρήσεις, οι οποίες έχουν τον εξής στόχο.

Όσον αφορά  στην εγκληματικότητα γενικότερα, συλλαμβάνονται πάρα πολλοί άνθρωποι με ποινές, έμποροι ναρκωτικών, και εν πάση περιπτώσει γενικότερα γίνεται μία προσπάθεια να μην αφήνουμε σε ‘‘χλωρό κλαρί’’ τον καθένα ο οποίος παρανομεί.

Από την άλλη μεριά, όσον αφορά  στο συγκεκριμένο πρόβλημα, το οποίο συζητάμε, ξέρετε και αυτή η παρενόχληση, γιατί τίποτα στην ουσία δεν είναι, γιατί δεν έχουμε τούτη την ώρα πού να τους πάμε όταν τους συλλαμβάνουμε. Και αυτή η παρενόχληση κατατείνει στο να περάσει το μήνυμα ότι δεν είναι παράδεισος η Αθήνα.

Εκτός από τις συνθήκες της άθλιας διαβίωσης, υπάρχει και μία αστυνομία η οποία δεν σε αφήνει σε χλωρό κλαρί.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι ωραία. Και ο κύριος Μεϊμαράκης, τέλος πάντων το Υπουργείο Άμυνας σας δίνει αυτά τα στρατόπεδα. Τι θα γίνει μετά; Δηλαδή θα τους συγκεντρώσετε εκεί και τι θα γίνουν αυτά τα στρατόπεδα;

 

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Θα σας απαντήσω αμέσως. Καταρχάς, ας λέμε χώρους υποδοχής, καλύτερα, τους οποίους θα μετατρέψουμε.

Κος ΚΥΡΤΣΟΣ: Πριν βγείτε έλεγε για Γκουαντάναμο. Είχε βγει μπροστά.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και πράγματι πριν από λίγα χρόνια όλοι κατηγορούσαν τον Μπερλουσκόνι γιατί το κάνει αυτό, ήθελε να το κάνει στην Ιταλία.

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Και το 2004 που είπε ο Μαρκογιαννάκης ότι εν όψει των Ολυμπιακών πρέπει να καθαρίσει επιτέλους η Ομόνοια, τον είπαν ότι είναι ανάλγητος, ότι πάει να φτιάξει αποθήκες ψυχών.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μα το στρατόπεδο εκεί παραπέμπει, μοιραία, κύριε Μαρκογιαννάκη.

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Η λέξη στρατόπεδο, ναι. Αλλά ποιος σας είπε ότι αυτή την στιγμή στο στρατόπεδο με τα τολ που πιάνει θερμοκρασία το καλοκαίρι 50-60 βαθμούς, θα επιτρέψουμε να βάλουμε ανθρώπους εκεί μέσα;

Για αυτό πάμε και για αυτό επαναλαμβάνω μη μου απαιτήσει κάποιος από σήμερα ή από αύριο να λυθεί ότι πρόβλημα. Πρέπει αυτοί οι χώροι να γίνουν χώροι…..

Κος ΚΥΡΤΣΟΣ: Ναι, αλλά δώστε μας ένα χρονοδιάγραμμα, όμως. Διότι η Αθήνα δεν μπορεί να λειτουργήσει, ο τουρισμός πλήττεται, πότε θα γίνουν όλα αυτά;

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Κύριε Κύρτσο, εγώ χρονοδιαγράμματα δεν βάζω. Και δεν βάζω χρονοδιαγράμματα διότι θα μου πείτε ο ίδιος μετά από 15, 20 μέρες: ‘‘κύριε Μαρκογιαννάκη, μας είπατε ότι μετά από ένα μήνα, 20 μέρες θα αρχίσει να αμβλύνεται το πρόβλημα, δεν βλέπουμε τίποτα’’, το οποίο δεν θα είναι και ορατό άμεσα, διότι είναι τόσο πολλοί άνθρωποι που δεν μπορεί αμέσως να γίνει ορατό.

Αλλά εν πάση περιπτώσει θα καταβληθεί προσπάθεια και από σήμερα, η ώρα αυτή που μιλάμε είναι σε βάρος της προσπάθειας, αν θέλετε, αλλά και η ενημέρωση πρέπει να γίνεται, για να ξέρει ο καθένας τι προτιθέμεθα να κάνουμε.

Σας λέω, λοιπόν, ότι ο στόχος είναι να κατασκευαστούν ταχύτατα αυτοί οι χώροι, όπου κανείς να μην μπορεί να μας πει …..

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και ποιοι θα πάνε εκεί. Αυτό θέλω να μας εξηγήσετε.

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Όσοι συλλαμβάνονται και είναι παράνομοι.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Παράνομοι, παράνομη η είσοδός τους ή ακολουθούν παραβατική συμπεριφορά; Αυτό θέλουμε να μας εξηγήσετε.

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Υπάρχουν δύο κατηγορίες. Η παράνομη είσοδος αυτοδίκαια επιβάλλει την επαναπροώθηση.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό, μας περιγράψατε ότι είναι αδύνατο να γίνει.

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Από αυτούς οι οποίοι είναι νόμιμοι στην Ελλάδα, ενίοτε, τα δικαστήρια επιβάλλουν την ποινή της απέλασης, την διοικητική ποινή της απέλασης. Προβλέπεται από τον νόμο, αν καταδικαστείς σε μία πράξη με ποινή πάνω από ένα σημείο, το δικαστήριο να δύναται να διατάξει την απέλαση.

Και οι δύο κατηγορίες ανήκουν, ας το πούμε, στην διαδικασία αυτή που μιλάμε.

Από εκεί και πέρα, όλοι όσοι θα πηγαίνουν στους χώρους υποδοχής, αφού προηγουμένως ταυτοποιούνται τα στοιχεία τους, ερχόμαστε σε επαφή με πρεσβείες, με προξενεία, ελάτε, δικοί σας είναι, έχετε υποχρέωση να τους πάρετε πίσω, από εκεί και πέρα θα ξεκινήσει η διαδικασία επαναπροώθησης με τα δεδομένα τα σημερινά αλλά και με όσα άμεσα εκτιμούμε ότι θα έχουμε….

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, αλλά ξέρω ότι αυτό αποτελεί στέρηση ελευθερίας το να βάλεις τον άλλον στο στρατόπεδο.

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, κινούμεθα στα πλαίσια της Ευρωπαϊκής Ένωσης, υπάρχει η σχετική οδηγία.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και πρέπει να έχετε προσδιορίσει από τώρα ένα χρονικό διάστημα που θα μένουν σε αυτά τα στρατόπεδα. Δεν μπορεί να μείνει για δύο χρόνια περιμένοντας.

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Όχι, όχι. Επιτρέψτε μου. Υπάρχει η ευρωπαϊκή οδηγία η οποία προσδιορίζει τον χρόνο κατά ανώτατο όριο στους έξι μήνες και εφ’ όσον το εξάμηνο αυτό δεν έχει καταστεί δυνατή η επαναπροώθηση για συγκεκριμένους λόγους, μπορεί να παραταθεί για ένα εξάμηνο ακόμα.

Εις δε την περίπτωση, όπου είσαι υπό καθεστώς ημιελεύθερο, παραδείγματος χάριν χώροι υποδοχής όπου απλά θα διαμένει το βράδυ και την ημέρα θα κυκλοφορεί ελεύθερα, τότε μέχρι 18 μήνες.

Εμείς λέμε να πάμε στην πρώτη περίπτωση. Το εξάμηνο. Και για συγκεκριμένες περιπτώσεις να υπάρχει η δυνατότητα παράτασης μέχρι να μπορέσουμε να κάνουμε την επαναμεταγωγή.

Κος ΚΥΡΤΣΟΣ: Τώρα, άλλοι λένε ότι ακολουθείτε την γραμμή Καρατζαφέρη, άλλοι λένε ότι ετοιμάζετε πογκρόμ. Μπορείτε να τα διαχειριστείτε όλα αυτά πολιτικά ή θα σας πιάσει ο φόβος του πολιτικού κόστους;

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Θα σας πω αμέσως, κύριε Κύρτσο. Κοιτάξτε, υπάρχει αυτός ο φόβος, αλλά βλέπετε ότι ξαφνικά από τη μία στιγμή στην άλλη μετετράπησαν όλοι σε ανθρώπους της τάξης και του νόμου.

Εμένα ειρωνικά με έλεγαν, το θυμάστε σε πρωτοσέλιδα, ο κύριος Νόμος και Τάξη, τώρα όλοι έγιναν νόμος και τάξη.

Χθες με τον κύριο Χρυσοχοΐδη ήμουν σε ένα κανάλι, νόμος και τάξη. Σήμερα ο κύριος Παπανδρέου είπε νόμος και τάξη. Λοιπόν, όλοι έγιναν ξαφνικά θιασώτες του νόμου και της τάξης.

Μέχρι πριν από ένα μήνα κανείς δεν τολμούσε να συμπεριφερθεί και να μιλήσει κατ’ αυτόν τον τρόπο. Εκτιμώ ότι θα έχουμε συμπαραστάτες όλους τους σοβαρούς ανθρώπους οι οποίοι βλέπουν το πρόβλημα στο μέγεθός του και επιζητούν την λύση του.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς απλώς δεν βλέπουμε να υπάρχει μία συνολική πολιτική, κύριε Μαρκογιαννάκη, γιατί εσείς….

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Έχετε δίκιο και αυτό το ακούω.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί εσείς είστε ένα κομμάτι, η Δημόσια Τάξη.

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Το ακούω, κύριε Σταματόπουλε, το ακούω αυτό το πράγμα και από πολλούς συναδέλφους σας και από πολλούς συναδέλφους μου. Λοιπόν, ρωτάω ανοικτά. Τι ακόμα θα μπορούσαμε να κάνουμε να συμπληρώσουμε; Να το δεχθούμε και αυτό. Αλλά το να λέμε δεν κάνετε συνολική καλή μεταναστευτική πολιτική και μένουμε εκεί. Ποια είναι η καλή; Να την ακούσω.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μάλιστα. Ένα τελευταίο ερώτημα. Αν θα σας πει ένας απλός πολίτης ταυτόχρονα να αποκατασταθεί η ζωή σε κομμάτια της Αθήνας ή των πόλεων που είναι προβληματική η ζωή πλέον, και από την άλλη όμως να υπερασπιστούμε και το δικαίωμα του να ζουν αυτοί οι άνθρωποι ελεύθεροι.

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ωραία, τότε να πω και εγώ ότι κάθε Έλληνας να πάρει στο σπίτι του ένα λαθρομετανάστη….

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ε δεν είναι αυτό τώρα…

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Τι να κάνουμε;

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή είναι η ακραία…..

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, κύριε Σταματόπουλε, αντέχει η κοινωνία και η οικονομία αυτού του τόπου να απορροφήσει όλους αυτούς;

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ωραία. Μία ερώτηση που θέλω να σας κάνω, έχει η ελληνική Κυβέρνηση μία εκτίμηση για τι αριθμό μεταναστών μιλάμε;

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Να είμαστε ειλικρινείς. Κανείς δεν ξέρει τον ακριβή αριθμό.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ωραία. Τότε πώς ξέρουμε τι αντέχουμε, τι δεν αντέχουμε;

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ξεκινάμε από 250.000 και φτάνουμε 600.000, 700.000 ενδεχομένως. Γιατί δεν είναι μόνο στην Αθήνα. Στα Χανιά, που είναι η εκλογική μου περιφέρεια, υπάρχει πλατεία η οποία μέχρι πρότινος ονομάζετο Πλατεία 1866, και τώρα από όλους είναι Πλατεία Πακιστάν.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι. Αλλά…

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Υπάρχει ένα πρόβλημα. Το αφήσαμε, το αφήσαμε, το αφήσαμε και να πού έφτασε.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αλλά αν είναι αυτός ο αριθμός, είναι μικρός ο αριθμός. Δηλαδή άλλοι μιλάνε για αριθμούς μεγαλύτερους, κύριε Μαρκογιαννάκη. Δηλαδή μόνο 140.000 σύμφωνα με την δική σας εκτίμηση, του Υπουργείου Εσωτερικών, μπήκαν πέρσι.

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, κάποιοι φεύγουν όμως. Κάποιοι φεύγουν, γίνονται επαναπροωθήσεις. Δεν παραμένουν όλοι. Ιδιαίτερα δε από τα χερσαία σύνορα φεύγουν πάρα πολλοί. Διότι μας διαφεύγει βέβαια της προσοχής και ο λαθρομετανάστης, ο μη νόμιμος μετανάστης που μας έρχεται από τα βόρεια σύνορα, που εκείνο το κομμάτι έχει μία ουσιώδη διαφορά με το κομμάτι το άλλο.

Αυτό που έρχεται από την ανατολή, μέχρι πρότινος δεν είχε παραβατικότητα. Και μέχρι πρότινος δεν μας απασχολούσε. Τώρα, δυστυχώς, η μικροεγκληματικότητα η οποία τείνει στο να βρουν φαγητό να φάνε οι άνθρωποι, αυτή είναι η σκληρή πραγματικότητα, είναι …εξαιτίας της παρουσίας αυτών ανθρώπων.

Το άλλο το κομμάτι, δυστυχώς, έχει μία μερίδα η οποία επιδίδεται στην σκληρή εγκληματικότητα. Αν δείτε τα δελτία τα καθημερινά των κλοπών, των σοβαρών κλοπών, των ληστειών, των φόνων, θα δείτε ότι μεγάλο μερίδιο καταλογίζεται σε μη νόμιμους μετανάστες οι οποίοι μας έρχονται από τον βορρά. Δεν θέλω να τους προσδιορίσω ως προς την εθνικότητα, αλλά γίνεται κατανοητό, ο καθένας μπορεί να υποθέσει.

Έχουμε ένα πολύ μεγάλο πρόβλημα. Εμείς θέλουμε να απαλλαγούμε από αυτό, διότι και ως Υπουργείο δεν μπορεί η αστυνομία να κάνει την δουλειά που πρέπει να κάνει, διότι όταν το 1/3 της αστυνομίας ασχολείται καθημερινά με το πρόβλημα της λαθρομετανάστευσης αντιλαμβάνεστε ότι αυτοί οι άνθρωποι θα είχαν διατεθεί για την αστυνόμευση της γειτονιάς, της κοινωνίας μας και δεν μπορούμε να τους έχουμε στην διάθεσή μας.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δηλαδή 15.000 περίπου αστυνομικοί.

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Βεβαίως.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αν είναι 50.000 στο σύνολό τους.

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Κύριε Σταματόπουλε, κοιτάξτε, να συλληφθούν, να μεταχθούν, να σιτιστούν, να φυλαχθούν, να επαναπροωθηθούν, να πάνε στα δικαστήρια, μεταγωγές, πράγματα, είναι απίστευτος ο αριθμός. Και μιλάμε ότι δεν είναι αυτή την στιγμή 15.000. Είναι 5.000. Το απόγευμα θα είναι άλλοι 5.000, την νύχτα θα είναι άλλοι 5.000.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ποιοι; Έχετε δώσει κάποιες εντολές ποιους να μην ενοχλήσουν, κύριε Μαρκογιαννάκη; Ή αδιακρίτως γίνονται έλεγχοι και προσαγωγές των πάντων; 

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, δεν γίνεται προσαγωγή ενός ο οποίος θα υποστεί τον έλεγχο χωρίς να δημιουργήσει πρόβλημα και χωρίς να έχει μία παραβατική συμπεριφορά. Σε αυτή την φάση. Διότι δεν έχουμε, επαναλαμβάνω, χώρους για να πάνε.

Αυτοί που συλλαμβάνονται ή γίνονται προσαγωγές για τα στοιχεία τους, είναι άνθρωποι οι οποίοι είτε θα κατέχουν έστω και μία μικρή ποσότητα ναρκωτικών, ή εν πάση περιπτώσει έχουν μία διαφορετική συμπεριφορά από τους υπόλοιπους.

Όταν θα έρθει η ώρα που θα έχουμε την δυνατότητα κάπου να πάνε, τότε ασφαλώς οι συλλήψεις και οι προσαγωγές θα είναι με άλλα κριτήρια.

Κος ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ήταν ο Υπουργός Αναπληρωτής Εσωτερικών, ο κύριος Μαρκογιαννάκης. Σας ευχαριστούμε πολύ.

Κος ΚΥΡΤΣΟΣ: Ευχαριστούμε πολύ.

Κος ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ευχαριστώ και εγώ.

Share

Αναρτήθηκε την Παρασκευή, 12 Ιουνίου, 2009 και έχει καταχώρηθεί στην κατηγορία ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ. Μπορείτε να παρακολουθήσετε σχόλια για αυτή την ανάρτηση μέσω του RSS 2.0 feed. Μπορείτε να αφήσετε μια απάντηση , ή να κάνετε trackback από το site σας.

ΑΦΗΣΤΕ ΣΧΟΛΙO

ΑΚΟΛΟΥΘΑ ΜΕ ΣΤΑ SOCIAL NETWORK

ΑΡΧΕΙΟ

Polls

Σας αρέσει ο καινούργιος ιστότοπος

Δείτε αποτελέσματα

Loading ... Loading ...

ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ

Αυγούστου 2017
Δ Τ Τ Π Π Σ Κ
« Ιουλ    
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031  

ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ

WebTV